Contra los títulos de buceo
Llevo tiempo pensando si publicar este tipo de cuestión y cómo hacerlo pues, aunque creo que es mejor cuando se plantea un tema lo sea sobre algo concreto, me resulta difícil en este, creo, que pueda enfocarlo bien.:smile:... tanto más puesto que es la primera vez que abro un hilo:smile:
De entrada, el título del tema juega un papel parecido al de los titulares de los periódicos: llamar la atención:biggrin::cool:; si bien en este caso en algo y mucho sí se refiere al tema que quiero plantear.
En algún hilo pasado, que además tuvo mucha aceptación y comentarios, ya exponía algunas razones a propósito de los títulos.
No sé si poner antes las razones o directamente poner la tesis; creo que voy a hacer lo segundo.
Parto del principio de mis dudas sobre la necesidad de los títulos de buceo, y que no me refiero a la necesidad del saber y la formación, por supuesto.
La discusión la planteo sobre la obligación "legal" de tener un título por alguna escuela reconocida de buceo. Ya he hecho algún comentario sobre ello en algún otro hilo. Al bucear no estamos conduciendo ningún objeto ni vehículo por ninguna vía pública o trazado preestablecido que requiera seguir unas "normas de circulación". Como he hecho otras comparaciones, en otras actividades en las que te puedas exponer a riesgos no se te exige un carnet que "sepas caminar por la sierra", que "te certifique que sepas/seas capaz de trepar por una pared", que, yendo a algo más común, "te diga que puedas nadar en una piscina", incluso " te certifique que puedas nadar/bañarte en un charco de un río en la alta montaña"... perdonadme por los ejemplos que pueden resultar un poco absurdos, pero así veo al "legalización" de esta actividad.
La peligrosidad de algo, para mi, al menos, no justifica ese control legal que te digan lo que tienes que hacer. Otra cosa distinta es sobre los controles exigibles, incluso legalmente si quereis, de cierto material por el trato técnico que requiere como por ejemplo con las botellas, incluso, al ser una actividad comercial, de los centros de buceo...
Como entiendo que, aunque sea una pregunta concreta, lleva al desarrollo de muchos aspectos y consideraciones, no me voy yo más a "enrollar"; si biene al caso pues ya "hablaré" más en sucesivas respuestas:biggrin:
Pero, si me lo permitis, en relación con la pregunta planteada, ¿sería posible replantear esta legislación, una vez establecida como está?; ¿cómo se podría hacer?... aquí me sale un poco vena revolucionaria....
De todos modos, felices inmersiones,... con cabeza :smile:
Re: Contra los títulos de buceo
Hola, salpa. Yo sí creo que es necesario un sistema de titulación por muchas razones, lo que me parece es que tendría que estar mejor estandarizado y sobre todo ser más progresivo y aplicarse con rigor. Ya hemos comentado en otras ocasiones que la titulación no te asegura mas que unos mínimos que luego tienes que ir completando con la experiencia, y en mi opinión es la suma de ambas lo que hace un buen buceador.
¿Por qué la titulación? Los ejemplos que has dado a mi entender no son aplicables. El saber que si no sabes nadar no debes meterte en el agua o la ley de la gravedad para el caso de trepar una pared son conceptos claros que todo el mundo tiene. El buceo requiere de unos conocimientos teóricos, fundamentalmente sobre la fisiología de los gases, y técnicos sobre el equipo y su manejo que hace imprescindible su acreditación. Una persona que se meta a bucear sin ellos tiene muchísimas probabilidades de tener un accidente (descompresión, barotrauma...).
Lo que si creo es que debería haber una mayor progresividad, como se va imponiendo en otros aspectos (carnet de moto, por ejemplo). A todos nos han metido con el Open Water a mas de 30 metros, y ya hemos hablado en otras ocasiones de la barbaridad de poder ser Divemaster con 60 inmersiones o Master Scuba Diver con 50 o Instructor con 100.
Yo creo que un Open Water con las 4 mini-inmersiones del curso no está capacitado para bucear sin la supervisión de un instructor, ni siquiera con el límite de 18 metros. La primera vez que yo buceé sin un instructor/divemaster tenía más de 100. PADI tiene una titulación intermedia para los que no han completado el Open Water que se llama Scuba Diver que te certifica para bucear siempre con instructor hasta 12 metros. Yo buscaría un punto intermedio tal que así:
Open Water: hasta 18 metros CON INSTRUCTOR. Al alcanzar las 20 inmersiones (digo 20 como podría ser otro número, pero que dé la suficiente experiencia) pasaría automáticamente a:
Open Water Cualificado: hasta 18 metros sin instructor.
Advanced OW: como hasta ahora, pero requiriendo un mínimo de 30 inmersiones para hacerlo.
Rescue: mínimo 50 inmersiones
Divemaster: mínimo 150 inmersiones (quizá esto le parezca exagerado a alguien, pero los que ya habéis llegado a esta cifra creéis que antes estábais realmente preparados y teníais el control suficiente como para ser Divemaster?)
Seguro que este tema va a suscitar más de una discusión, aunque siempre con el buen rollito que caracteriza a este foro y le diferencia de otros. Saludos
Re: Contra los títulos de buceo
Pensar en las compañias de seguros.
Sanidad, compañias de seguros, quien te atiende en una actividad recreativa en caso de problemas.. te obligan a un seguro que te cubra para evitar eso, y ese seguro, antes de asegurarte pues te obliga a una formación y a algo que acredite dicha formación...
Son otros factores a tener en cuenta.. a mi entender.. de entre muchos.
Re: Contra los títulos de buceo
Hola Salpa,
totalmente de acuerdo contigo!
es un tma k tenia pensado ya hace tiempo y nunca sabia ni como ni cuando comentarlo.
si, SABER es bueno pero OBLIGAR creo k como minimo no es equitativo con otros "deportes" ... al final nos tendremos k sacar un titulo para poder nadar en el mar (para nadar !!!!).
hasta un extremo podria tambien decir que el hecho de obligar a sacarnos un seguro puede ser cuestionable (creo que es necesario para temas de responsabilidad civil pero solo hasta alli ...).
creo que es bueno sacarse el titulo pero el tma de la obligatoriedad es lo que me preocupa y me hace saltar los colores ... estamos en una sociedad que parece que Keramos k nos hagan leyes para todo !!!
como siempre, solo es una opinion :-)
Re: Contra los títulos de buceo
Bueno ,desde mi punto de vista , comparto la opinión de Decoman , aunque hay algunos puntos en los que discrepo , si pienso que hay unos mínimos en cuanto a nivel de experiencia , pero en lo que no creo es en los números.
Quien marca esos baremos?
Si esta claro que a mas experiencia , mas tablas , y la experiencia aporta seguridad en cierto modo en el agua … pero ahora lanzo yo en el aire las siguientes preguntas:
-cabe la posibilidad de que hayan buzos con 500 inmersiones con un nivel de buceo paupérrimo o con un control de la flotabilidad pésima?(la respuesta es obvia)
-Y si el buzo lleva 300 inmersión en el mismo punto de buceo(por no llamarlas casi aguas confinadas) cuyo nivel pudiera ser asequible para todo el mundo independientemente el nivel que tenga .
-personas con titulación de open con un nivel exquisito de buceo
-open que llevan años buceando a nivel de apnea , cuyos conocimientos del mar pueda superar a reputados dive masters .
Creo que todo es tan relativo y que ante todo debería primar la honestidad y la autoexigencia , si bien estoy de acuerdo con tener unos conocimientos básicos en cuanto a preparación , posibles accidentes o de que manera pueda afectar al organismo , así como manejo del propio equipo ,creo que uno debe ser consciente de sus limitaciones y bucear en función a ellas y a partir de ahí ser coherente consigo mismo y valorarse como buceador.
Mas que creer en números , por mi parte creo en la calidad de los buceos y su dificultad , como decimos coger tablas
Partiendo tambien que todo esto no deja de ser una industría muy lucrativa y aquí como en todos los ámbitos se paga absolutamente por todo , descuidando muchos otros factores , como por ejemplo desde escuelas que dan titulaciones o imparten clases a alumnos que realmente no están preparados para ello .
Creo que es un tema tan complejo donde hay cabida para todas las opiniones y gustos , yo por mi parte considero que esta muy bien que se regule todo , incluso que se pague por ello, pero al fin y al cabo creo mas en la coherencia de uno mismo que en la de cualquier centro que se precie puesto que nadie se conoce mejor que uno mismo..
saludos.
Re: Contra los títulos de buceo
Tal vez lo que se deberia exigir son titulos para otras cosas. Aqui en Mallorca (como en otros sitios) cada año se repite la historia de gente en la montaña o torrentes que tienen que ir los servicios de rescate a por ellos. Unos terminan con mas fortuna que otros, pero el trabajo y el coste de enviar un helicoptero, y todo un operativo de 8 o 10 personas.
Re: Contra los títulos de buceo
El caso individual no sirve para regular. Fernando Alonso conducía a 300 por hora antes de tener carnet de conducir (yo conducía perfectamente con 16 años porque mi tío era profesor de autoescuela). Es evidente que gente con pocas inmersiones controla muy bien y al revés. Yo acabo de bucear hace poco con un francés con 700 inmersiones que iba absolutamente a su bola: ni compañero, ni parada de seguridad, ni nada (afortunadamente no era MI compañero).
Creo que la formación te asegura unos mínimos, siempre y cuando se haga de manera rigurosa, o sea, que se te exija que realmente cumplas esos mínimos. Yo no me preocuparía tanto de lo que pasa en otras actividades sino de lo que ocurre en la nuestra, que cada año se lleva unas cuantas vidas. Algunos ven las titulaciones como un inconveniente administrativo y económico, pero yo lo veo como la acreditación de conocimientos y habilidades que te proporciona seguridad en una actividad peligrosa.
Y como último apunte, y aunque suene algo fuerte: si la única base para adquirir esos conocimientos es la experiencia, algunos no llegarán a tenerla; morirán en el intento. Para llegar a tener 500 inmersiones primero hay que tener 300, antes 100 y antes 20. Cuando tienes 500 seguramente puedes salir de los problemas o incluso prevenirlos, cuando tienes 20...
Re: Contra los títulos de buceo
Aporto mi opinión. Hace falta una reprofesionalización general y una concientización particular de que el nuestro es un deporte de mucho riesgo. Pueden enseñarte sobre él pero sobre todo has aprender sobre él.
Sistemas estilo PADI (put another dollar in) con una buena dosificación de la información sirven para motivar a la gente a probar nuevas experiencias y formarse para ello. Pero el aprendizaje es algo individual. Cada uno necesita un tiempo diferente. Mucha gente siente que al tener el título ya "puede" hacerlo.
Los módulos son sacapasta que no se toman en serio. Alguien me quiso enseñar la orientación submarina 10 min antes de hacer la inmersión y sobre el mostrador del club al que iba cayendo un chorro de gente a pedir material.... una tomadura de pelo, según mi entender.
Es contraproducente en esta sociedad en que la responsabilidad es algo que se puede pasar a otro. Las aseguradoras usan también un baremo que es discutible. Además compensarían a tu familia por tu muerte, pero no salvan tu vida y hay gente que no entiende esto (mirad sino la forma de conducir de muchos).
El manejo del equipo es fundamental, pero en mi curso no fue lo principal. El conocimiento del mar es imprescindible, tampoco se imparte conocimiento sobre esto. Existe el buceo en corriente, pero no que hacer si hay corriente cuando has bajado. Muchos clubes te llevan al punto de inmersión y te dejan que te organices con tu compañero. Y el otro seguro que aprendió ciertas cosas diferentes a como lo hiciste tú, porque seguimos en el país en que cada maestrillo tiene su librillo y enseña a sus alumnillos.
Cuántos te explican claramente que se va a ver o repasan rapidamente las señales básicas de comunicación cuando estás a bordo de una barca con 20 personas que no conoces o no compartís idioma?
Se podrá discutir más, seguro. una inhalación
Re: Contra los títulos de buceo
Hola zizou,
basicamente en lo que no estoy de acuerdo es : "... yo por mi parte considero que esta muy bien que se regule todo... "
esto es en lo que seguro diferimos, parece que nos guste que nos regulen las cosas, que nos digan que hemos de hacer, con quien ir, donde ir, etc.
un poco mas de "libertad" creo que seria conveniente.
y como he dicho en mi aportacion "com minimo" ser equitativos con otros "hobbies/deportes/etc" en los que no hay tanta regulacion (ni falta que hace!).
;-)
Re: Contra los títulos de buceo
k paguen ELLOS por el resKate ... k no hagan k los dmas k vamos x la montaña de "buen rollo" ahora tengamos que sacarnos un titulo (solo faltaria!)