Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
muy interesante respuesta.
Espontaneamente una primer cosa que se me ocurre comentar es que el hecho de que un algoritmo este en miles de computadoras en uso no significa que esta probado. Justamente es el argumento que he leido usa Wienke para decir que su algoritmo es el mas probado.
La prueba de un algoritmo realizada cientificamente necesita no solo demostrar que dentro de sus limites no ocurren incidentes, necesita ademas demostrar que superando los limites aparecen los efectos predichos. En ese sentido reconozco desconocer el detalle de la serie de experimentos que mencionas, pero casualmente en RBWorld en una discusion al respecto aparecio un colaborador de Wienke desmintiendo cualquier serie de experimentos del tipo mencionado en la dimension que pretende Wienke. No es un documento, esta claro, pero daba datos, nombres, etc.
Pero como dices, no vamos a ver nunca mas esas pruebas "heroicas".
Una nota mas solo por el tema de la VR3: lo mencione nada mas como ejemplo de Bühlmann en uso tecnico. En realidad me simpatiza por su historial pero no estoy en condiciones de calificar sus cualidades. Y no, no piensen que tengo la representacion de VR3 ni que las vendo, eh? :-) :-) :-)
saludos
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
A mi no me resulta pesado Ramón y como digo siempre lo bueno como bien dices de las opiniones es que al final cada uno saca su conclusión y cuanta más información (si se sabe procesar debidamente), más aprendemos o más base tenemos para aplicarla a nuestra experiencia.
Gracias por lo que denominas "tostón", para mi no lo es, en serio y para muchos seguro que tampoco. Esta sección es una de las que más interesan a la gente.
Con respecto a copiar el texto, cuando hablamos me comentaste de coger tu escrito o así lo entendí y es lo que hice.
Como bien dices JorgeY, a veces lo bueno sería contar con el ejemplo y experiencia de los creadores y participantes en toda la información que nos llega, la lastima es que como comentabamos por el chat, a nosotros nos llega la información que nos llega y en la mayoría de ocasiones, desconocemos el origen. Como el ejemplo que poniamos del Quijote, la versión que leemos en el colegio, difiere mucho de la real escrita por Cervantes, pero la base más o menos es la misma. Se que a nivel técnico no es lo mismo una formula que una palabra, por supuesto, pero quien quiera entenderme ya me entenderá.
Como digo, lo bueno es contraponer opiniones e ideas y que cada uno saque su conclusión. Por mi parte agradecer a Ramón y a tí el dialogo y los datos, puesto que estos nos ayudan a todos.
Salu2
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Gracias JorgeY, gracias de nuevo Ramón y, porsupuesto, no se hace pesado leer artículos como este, todo lo contrario.
Saludos.
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Hola,
Teneis documentación para enviarme de todos estos estudios?
Un saludo.
Max
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Hola a todos
No soy muy dado a participar de foros y esta discusión me ha parecido especialmente interesante.
Creo que cada día están mas asumidas las paradas profundas y lo leido hoy me ha ratificado lo necesarias que son.
Gracias a Ramón y JorgeY por la información, y a jaribas por la extraordinaria labor.
Un saludo
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Sí, estoy de acuerdo que la evidencia a favor de los deep stops es bastante concluyente. Pero no olvidar calcularlo en el consumo de aire, eh?
Pyle no tenia problema en hacerlas porque bucea con RB, pero los que buceen circuito abierto no olviden el consumo extra de aire que significan.
saludos
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Hola:
Cada día me doy cuenta que más allá de todos los avances que han habido en el buceo, se sabe muy poco del comportamiento del cuerpo bajo presión.
Más allá que un modelo haya sido probado o no estamos hablando de modelos matemáticos porque se resume en eso.
Donde no tenemos en cuenta factores como el stress, estado físico, psicologico, etc.
Asi que es muy dificil predicir el comportamiento de cada cuerpo individualmente.
El artículo muy bueno...
De todas formas es increíble como se ha avanzado en este campo.
Ramón que computadora de buceo recomendarías para buceo recreativo??
Un saludo,
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Cita:
Iniciado por
AquaOne
Hola:
...
Más allá que un modelo haya sido probado o no estamos hablando de modelos matemáticos porque se resume en eso.
...
Bueno, es que ese es el punto. Toda tabla o algoritmo es un artificio estadistico. No estan midiendo al buzo especifico en un situacion especifica, estan poniendo un "buzo estadisticamente determinado" (o una burbuja) a bucear junto con uno.
No nos miden cuanto nitrogeno o helio cargamos en el cuerpo, o en el caso de los de burbujas no miden que tamaño tienen las burbujas que circulan en nuestra sangre. Estan suponiendo, no midiendo.
Y cualquier factor que escape a los supuestos que establecen los parametros para el modelo en cuestion que supere el margen que establecen los factores de seguridad, podra ser disparador de una situacion fuera de los limites de ese modelo y ser un "accidente".
saludos
Respuesta: Tablas de descompresión - Por: Ramon Verdaguer
Muchas gracias Ramón por tus siempre aleccionadoras aportaciones.