Respuesta: Accidente de buceo con mucha suerte.
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wreckDiver
Hola y enhorabuena,
¿Me puedes indicar el ordenador que utilizabas para bajar?. Me interesa conocer si utiliza el algoritmo de modelo de descompresión basado en "tejidos", ó en "burbujas" (RGBM).
Gracias y feliz regreso al mundo submarino: no lo dejes. Vuelve gradualmente, hasta que retomes la confianza
hola wreck,
recien lei toda la serie, ella pone mas arriba que es un suunto gekko, asi que es RGBM. Con suunto ha trabajado Wienke directamente "puliendo" y adaptando el algoritmo, si mal no recuerdo.
Lo de la famosa parada de seguridad se la relaciona siempre con el tema "burbujas", y pareciera que viene de las teorias de burbujas. En realidad ya la menciona Bühlmann como necesaria y ademas recomienda algo que se olvida habitualmente. Que en el caso de bucear en altura (lagos de montaña) se debe hacer a menos profundidad, a 2 o 3m. Pero bueno, no son muchos los buzos que bucean en altura.
El problema es que los tejidos directores de la ultima parte del ascenso son los de menos tolerancia, y por eso es recomendable la parada, pero como sea que se vea es todo parte de la misma problematica.
saludos
jorge
Respuesta: Accidente de buceo con mucha suerte.
Hola Burbujita, te cuento .
Yo tuve un accidente muy parecido al tuyo . Para ser concreto ACCIDENTE DE DESCOMPRESION MEDULAR NO MERECIDO , nada mas salir del agua se me paralizo progresivamente todo el cuerpo pero no perdi la cosciencia . Al meterme en la ambulancia de camino al hospital y enchufarme oxigeno al 100 % se me fue despertando poco a poco el cuerpo .
Me han hecho una prueba del Foramen Oval y salio perfecta , el problema de estas cosas es que como no sabe nadie nada mas , ahora no puedo evitar tener esa sensación de miedo y de que me va a volver a pasar cuando salga del agua , hasta tal punto que lo llego a sentir en las piernas y cuando me tranquilizo veo que no pasa nada .
Lo que me gustaria de verdad es saber de gente que le haya pasado y que sigue buceando , sus experiencias , sus pensamientos , etc....
Se me hace muy duro todo este camino solo , sin información y con una autentica pasión que siento por el mar y las profundidades .
No te conozco pero si te gusta la mitad que a mi , te comprendo y tienes mi total apoyo . Espero que estas palabras te hallan servido de algo , por lo menos que sepas que no estas sola .
Saludos.
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clodoaldo
...nada mas salir del agua se me paralizo progresivamente todo el cuerpo pero no perdi la cosciencia ...
Hola,
una de las cosas mas interesantes de los foros me parece el hecho de dan la oportunidad de repasar o buscar informacion con referencia a los comentarios de otros foristas. Con respecto a los dos incidentes, el de burbujita y el de clodoaldo, me sorprendio la velocidad y falta de aviso previo para desarrollar sintomas graves como la paralisis y sin sintomas mas leves anteriores o simultaneos. Esta claro que los sintomas neurologicos hablan de burbujas en el sistema arterial, pero por que tan rapido?
Les comento resumido lo que lei.
Los sintomas corresponden a una DCS Tipo II o una embolia (obstruccion de un vaso sanguineo) gaseosa. Repasando y leyendo sobre la cuestion, la diferenciacion que se toma entre las dos causas es justamente el tiempo de aparicion de los sintomas.
Cuando es inmediata o hasta dentro de los 15min de finalizada la inmersion se la considera una embolia. Si aparece despues de los 15min y hasta algunas horas es caso de DCS Tipo II.
Lo que cuentan en ambos incidentes corresponderia a embolia, siendo la causa mas comun la retencion de aire en el ascenso, que provoca la mezcla de sangre venosa y arterial a traves de microlesiones de los alveolos.
Por otro lado cito algo que encontre, como para tener en cuenta:
NOTA: La enfermedad de la descompresion puede ocurrir en buzos que completaron inmersiones absolutamente dentro de los limites de tiempos nulos o aquellos que siguieron cuidadosamente las tablas de decompresion.
(del Manual de Buceo de la US Navy)
saludos
Respuesta: Accidente de buceo con mucha suerte.
La enfermedad de la descompresion puede ocurrir en buzos que completaron inmersiones absolutamente dentro de los limites de tiempos nulos o aquellos que siguieron cuidadosamente las tablas de decompresion.
(del Manual de Buceo de la US Navy)
Si hay una lesión, siempre es por algo.Por muy bien que se haga, o se respeten los limites, hay variables de no se contemplan y menos en los ordenadores de buceo: edad, peso, altura. Aparte factores de difusión y patologias ocultas. : Foremen oval, shunts arteriovenosos pulmonares..
Aveces se estudian todas las variables y parece imposible que se tuviese tal accidente, pero obliga a seguir buscando mas desde el punto de vista médico.
Muchos médicos, recomiendan no bucear, y es lógico. Si has tenido un accidente sin saber porque, la probabilidad de tener otro es alta. Mi pasión me impide, quizas no tenga razón, recomendar no bucear. Pero si hacerlo reducciendo al minimo los tiempos de descompresión, lentificando los ascensos, sin sucesivas..etc, y seguir investigando al máximo posible la causa de la lesión, por muy pesado que sea.
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hola Jorge,
lo de la nota del manual de la US Navy en realidad lo puse, como por otro lado esta en el manual, en un sentido general. No pretendia asignarlo al caso, pero buscando informacion lo encontre destacado en negrita al final de la descripcion de todas las sintomatologias del buceo.
Me parecio un excelente recordatorio de que todos los algoritmos, tablas, computadoras, etc. se basan en estadisticas, y como toda estadistica tiene margenes de error, no se busca cubrir el 100% de los casos sino cubrir a la mayoria y reducir a un minimo no significativo el porcentaje de las excepciones. Me parecio importante no olvidarse de esto.
No pretendia vincularlo directamente a estos casos.
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Yo quizás soy un poco alarmista, pero me gustaría que todos los buceadores tuviesen hecha una ecocardiografia, para descartar el foramen oval. A Burbujita y Clodoaldo, se la han hecho, y parece ser negativa. Supongo que la hicieron con suero agitado en vena y eco cardio. Tambien la hacen con eco doppler en cuello. Si el foramen es muy pequeño, puede ser dificil verlo, pero la ecocardiografia elemental, sería útil e importante en todos los buceadores experimentados que suelen entrar en deco con relativa frecuencia.
Me imagino que voy a empezar una polémica, pero espero que en un futuro próximo, cuando se paga un seguro mas de cinco veces-años-, por ejemplo, debería hacerla todo el mundo.
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Puffff, eso si que asusta, que bueno que al final todo este bien, pero de verdad el que no sepan de que va.......bueno por ello dicen que aunque se respeten los limites, el riesgo no esta descartado. Te repito, me alegra muchísimo de que al final todo sea solo algo que contar. Un saludo.
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Espero burbujita que todo te vaya bien,,,y que solo se haya quedado en un susto..
Saludos y buen Azul!!! :smile:
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Creo que si no queremos accidentes, no debería bucear nadie...:015:
El tema es tratar minimizar los riesgos al máximo, como dijeron anteriormente y asi y todo no es seguirdad absoluta.
Lo del seguro me parece bien, que te pidan todos los estudios. Ecocardiografía, etc.
Además no entiendo que diferencia hay entre un ecodoppler de cuello y un ecodoppler común??
Aclaro no soy médico..
Muchas gracias!!!
Un saludo,
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No te preocupes por el tema mucho.Se va a tratar en la revista. Se trata de saber si la sangre venosa sigue su curso al pulmón y oxigenarse, o se mezcla con la sangre arterial, porque existe una comunicación o fístulas. La ecocardiografía y el ecodoppler son pruebas encaminadas a saber si la sangre arterial esta mezclada con venosa. En el buceo, si el nitrógeno no se libera en el pulmón, la descompresión, no es la correcta.