Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Antes os pongo en circunstancias.
Salvo en el curso OWD (playa, barco y muelle), todas mis inmersiones son entrando y saliendo por la playa.
- Entramos al agua con con botella de 12 litros.
- Profundidad habitual entre 14 y 16 metros, descenso obviamente pausado ya que es playa.
- 20 o 25 minutos consumiendo el 60% aproximadamente de la botella y emprendemos el regreso.
- Salida por la playa 15 minutos despues con unos 15-20 bar.
Inmersión de entre 40, 50 minutos, más o menos. Ya, consumo mucho, pero no me preocupa, estoy aprendiendo.
No hacemos parada de seguridad porque durante ese último cuatro de hora, hemos pasadomás o menos de unos 10 metros hasta los 0 de la orilla, regresamos a la superficie muy poco a poco ya que vamos por el fondo.
¿Realmente necesito un ordenador con este tipo de inmersión?
Si es que SI, no me quiero plantear comprarme un camión de 18 ruedas para cargar solo 100 kilos...
Como en otro post decía, claro que avanzaré en conocimientos y práctica pero no creo que llegue a vuestro nivel, pogamos que hablamos de entre 20 y 30 inmersiones al año.
Claro que cuando salga de barco y similar, tendré que, cuando menos tirar de tabla, profundimetro y reloj pero es que ahora con este tipo de perfil de inmersión casi que ni eso...
Si digo alguna burrada no me matéis!! Son pocas las inmersiones que llevo y aunque tengo claro (creo) todo lo que aprendí en el curso (Quim's de L'Estartit) aun estoy y estaré por un tiempo en fase de aprendizaje.
Muchas gracias!
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Mi opinion es que SI necesitas un ordeandor. Por lo que saco de lo que escribes me temo que tampoco usas reloj ni planificas con las tablas. Mi humilde opinion es que con lo que cuesta un ordenador sencillo o incluso uno de segunda mano no te puedes permitir no usarlo. Pero claro esto solo es una opinion
Buen buceo.
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Yo he hecho siempre inmersiones desde barco (hasta que saque el avanzado) sin ordenador, pero con guia, a si que siempre me mantenia un poco por encima de este que si llevaba ordenador y asi nunca tenia problemas y no me hizo falta ordenador (quien dice un guia dice un compañero que lleve ordenador
Si quieres hacerte inmersiones por tu cuenta, para eso necesitas 3 elementos : Reloj, tablas y profundimetro. Con lo anterior te haces la planificacion y ya esta, por tanto tampoco necesitas ordenador, pero tienes que ceñirte a un plan y que no te pase ningun inconveniente que te trunque esa planificacion o tendras que volver a planificar pero esta vez en el agua y bajo estres
Lo ideal claro esta es tener ordenador pero no es estrictamente necesario como has visto en los casos anteriores. El ordenador te aporta seguridad y unos calculos "mas reales" y actualizados cada poco.
Mi consejo es que si puedes economicamente te compres un Suunto Gekko que ronda los 200€ o busques un ordenador de 2ºmano por menos de 200€. El Gekko fue el primero que tuve y me fue de maravilla, ademas "entiende" nitrox , no me hubiera despreendido nunca de el si no me hiciera falta el dinero que e saque para cogerme del D4
Un saludo y espero haberte ayudado
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Es evidente que con ese perfil de inmersión difícilmente vas a entrar nunca en Deco. Antes acabas con el aire. Pero eso no va a ser siempre así. A medida que vayas cogiendo experiencia irás consumiendo más, irás más abajo.... Y luego quedarás con unos amigos para ir a un sitio que os han dicho, y luego...
El ordenador, en mi opinión, es un estándar en el buceo, una medida de seguridad excelente y una inversión asequible que dura muchos años. Mi Vyper tiene 7 años y lo que le queda. Ahora lo uso de segundo ordenador.
Como te ha dicho Sussojac, con un ordenador tipo Gekko tienes para mucho tiempo, cuesta poco y tiene Nitrox y todas las prestaciones que necesitas en buceo recreativo. Son 200 euros y puedes encontrar cosas de segunda mano más baratas. Yo voto por comprarlo.
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Atuntun, en parte tienes razón, me explico.
La tabla la llevé la primera vez. Básicamente buceamos en dos puntos concretos y ya me conozco el sitio, la profundidad y cuanto me puedo alejar sin comprometer la vuelta. Así que como otras inmersiones suelen ser similares, pues que es cierto, no la llevo. Profundimetro y reloj si.
Sussojac, como dices, si que nos ceñomos al plan. Nada de aventuras ni vamos a ver que pasa si ahora bajo diez metros más.
Tienes toda la razón Decoman. Creo que no llegaré a tener ni la más mínima intención de comprarme un batiscafo y bajar mil metros, pero si es cierto que cuando avanzas y lo que haces se convierte en rutina, querré probar otras cosas. Así que en realidad, no había descartado la compra para un futuro que ahora lo veo un poco distante.
Una pregunta que añado... no tengo bien claro cómo funciona el ordenador.
Entiendo que cuando entra en el agua un sensor lo pondrá a trabajar, leyendo el tiempo y los cambios de profundidad.
Entre tanto yo a mi bola por aquí y por allá.
Miro la presión de mi botella... hora de volver...
Llego al punto de salida y... ¿cómo se entera el ordenador que ya estoy saliendo?
O ¿cómo sabe el ordenador que estoy ascendiedo hacia la superficie y no se trata de un cambio de profundidad por ejemplo de 25 metros a 14?
Supongo que habrá que darle a un botoncito para que calcule si tenemos que hacer deco... ¿o no?
No se si me explico...
Oye, que muchas gracias chicos!!
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Para las inmersiones que comentas un ordenador no tendría mucho sentido si alguien ya lo lleva por ti. Ahora bien, piensa que un dia las cosas se pueden complicar, perderte o desorientaros y la subida tenga que ser vertical. El ordenador vigilará que no te pases de velocidad y te marcará la parada de seguridad o las paradas de descompresión correspondiente.
Si las inmersiones empiezas a ser consecutivas cada vez se hace más difícil saber si siempre, siempre, siempre has ido por encima de tu compañero que lleva reloj. Piensa que cuando hay inmersiones consecutivas, 3 o más dentro del mismo día, es fácil llegar a tener que hacer descompresiones aunque una correcta subida hace que finalmente no tengas que hacerla. Pero llegar a menos de cinco minutos de deco es normal.
Por último, hay muchas inmersiones que no son una bajada +fondo+subida sino que por el relieve puedes hacer subidas y bajadas, claro que no es lo mejor pero si hay una pendiente importante puedes ir haciendo +-5m en función de lo que se vaya encontrando por ejemplo.
Vaya, en resumen, uno sencillo te puede ser muy util
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Entiendo pero...
Cita:
Iniciado por
Victor Romeo
Pero llegar a menos de cinco minutos de deco es normal.
Que quieres decir??
De todas formas... en que forma sabe que estamos en tiempo de fondo o de subida...??
De alguna forma se le tiene que indicar... digo yo...
:confused:
Gracias!
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Hola Tesafil,
Yo, sinceramente, creo que el ordenador es "básico". Cierto que en el perfil de inmersiones que haces no es tan importante pero, como ya has visto, querrás probar otras cosas. Con "básico" me refiero a que es un elemento de seguridad y, al menos en mi caso, el hecho de poder conocer la situación en la que estoy en todo momento (no depender de un guía o de un compañero) me da mucha tranquilidad, y cuanto más tranquilo se bucee mejor irán las cosas.
Respecto al funcionamiento del ordenador (y que me disculpen mis compañeros, que no sé expresarme técnicamente) lo que hace es ir recalculando permanentemente los datos. Claro, el cacharrito no sabe si estás subiendo para salir o por un cambio de cota, por eso recalcula todo el rato. Lo normal es que a golpe de vista te indique profundidad a la que estás, cota máxima que hayas tenido hasta el momento, tiempo que llevas de inmersión, tiempo para entrar en deco y nivel de nitrógeno y de ppo acumulado. Cuando llegas a 5 metros te pide la parada de seguridad y si has entrado en deco te la pedirá en el momento que haya calculado que la necesitas (siempre en función de la situación en ese momento según lo que hayas hecho durante la inmersión). En fin, no sé si me he explicado pero realmente es fácil entender lo que te dice el ordenador y te aseguro que te da mucha tranquilidad. Y, como también han dicho, en caso de hacer inmersiones sucesivas es mucho más sencilla la planificación.
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Cita:
Iniciado por
tesafil
Una pregunta que añado... no tengo bien claro cómo funciona el ordenador.
Entiendo que cuando entra en el agua un sensor lo pondrá a trabajar, leyendo el tiempo y los cambios de profundidad.
Entre tanto yo a mi bola por aquí y por allá.
Miro la presión de mi botella... hora de volver...
Llego al punto de salida y... ¿cómo se entera el ordenador que ya estoy saliendo?
O ¿cómo sabe el ordenador que estoy ascendiedo hacia la superficie y no se trata de un cambio de profundidad por ejemplo de 25 metros a 14?
Supongo que habrá que darle a un botoncito para que calcule si tenemos que hacer deco... ¿o no?
Tesafil, el ordenador toma datos de manera continuada. Efectivamente, en cuanto entras al agua el ordenador se enciende aunque lo tengas apagado y considera una inmersión en el momento que bajas más de 1,5 metros. A partir de ahí va calculando constantemente y te ofrece la información en pantalla de tiempo de inmersión, profundidad actual y tiempo de no descompresión; luego, dependiendo de los modelos, suele ofrecer también la carga de nitrógeno y la de oxígeno y otros parámetros. Cuando tu velocidad de ascenso es demasiado rápida te avisa para que la reduzcas, te marca la parada de seguridad (o la de descompresión, que en tu caso no parece que vayas a llegar a ella de momento) y dispone de alarmas programables como profundidad máxima, tiempo de buceo, etc.. Los ordenadores que tienen un lector inalámbrico de presión de la botella (un cacharrito que se conecta a un puerto de alta presión de la primera etapa, o sea un manómetro que envía información inalámbrica al ordenador) ofrecen otras prestaciones adicionales, como la lectura en el ordenador del aire que te queda, el consumo que tienes y el tiempo que te queda para bucear teniendo en cuenta esos parámetros.
Yo, a diferencia de otros, sigo pensando que las tablas es algo completamente obsoleto. En la inmensa mayoría de las inmersiones el perfil es continuamente variable. Salvo casos muy excepcionales las tablas no te van a dar información exacta de cómo va a ser tu inmersión, y el ordenador sí porque la actualiza a tiempo real. Que otro lo lleve y tú te mantengas por encima te puede servir en perfiles poco profundos como los que comentas, pero esa no es una manera muy "científica" de hacer las cosas. Sin duda irás adquiriendo experiencia y querrás nuevos retos, y para esos el ordenador es imprescindible.
Esta no es una afición barata y estamos hablando de una inversión razonable que sirve a largo plazo.
Respuesta: Ordenador, ¿realmente lo necesito?
Antes que nada hola Tesafil, y hola a todos, pues yo tiene poco que empece a usar ordenador (computadora le decimos en México) un par de años y estoy usando un Vyper 2 y la verdad he notado algunas cosas muy interesantes como las que te comentan los compañeros, antes que nada, efectivamente cuando buceas con un plan y tablas aunque pienses que estas haciendo un buceo conservador y a una profundidad en la que no puedes entrar en descompresion olvidamos otros detalles, como los buceos tipo dientes de sierra que aunque parece que no los hacemos la verdad es que cuando usamos ordenador que guarda el perfil y lo revisamos en la computadora de casa (Mac) nos damos cuenta de que los hacemos, aparte de que hay otros factores que no tomamos en cuenta, es verdad por ejemplo que algunos compañeros llevan ordenador, pero cada ordenador es personal, no puedes usarlo para sacar tus valores reales, puesto que cada quien hace un buceo diferente aunque vayan juntos, hace poco me paso eramos 5 buzos, 3 instructores, 1 avanzado y un Master Diver (4 con ordenador ) hicimos 2 buceos el primero a 30 mts por 30 mins aprox despues de un intervalo de 1:30 hrs hicimos el segundo buceo a 20 mts obiamente ibamos a entrar en deco por la profundidad, la experiencia aqui es la siguiente, de los 4 ordenadores que llevabamos uno (un corchran) no marco que entramos en deco, un Suunto stinger se bloqueo, solo un Citizen Cyber aqualand y la Vyper que uso nos avisaron de esta situacion, ahora aqui lo que te acabo de mencionar es que en ese buceo por ejemplo estabamos muy agusto era un buceo de corriente, acababams de ver tortugas y un tiburon y la verdad veniamos fascinados hasta que empezaron a sonar las alarmas, fue en ese momento que reparamos que algo estaba pasando, checamos los instrumentos hicimos una parada deco, despues una parada de seguridad y listo, al final te da seguridad, si bien es cierto no son economicas, como te dicen puedes comprar algo de medio uso, la verdad el buceo es algo caro al menos aca en mexico, pero pongamoslo de esta manera es un instrumento que por decirte a mi me costo $350 USD. cuanto vale la vida? Con eso se justifica el gasto, yo antes de vyper 2 pensaba en un gekko pero me lo consiguieron a muy buen precio y pues estouy encantado, ademas de que puedes descargarte algunos datos y llenar tu bitacora, te permite ver como va cambiado tus buceos, antes tendia a hacer buceos de dientes de sierra, actualmente mis buceos ya han cambiado bastante, y tengo algo para compararlos, y que me proporciona mas seguridad aparte uso el profundimetro de la consola y un citizen promaster, tal vez voy sobrado , tal vez no, pero al menos me proporciona algo mas de seguridad, mi recomendacion piensalo y veras que vale la pena tal vez no ahora, pero a la larga empezaras a bucear mas profundo y se compensara perfectamente tu inversion.