Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Recientemente tuve un par de conversaciones, tanto con un instructor como con una querida amiga, que me hicieron plantearme una serie de cuestiones relativas a la "obligatoriedad" de realizar una serie de cursos de especialidad o no, y si los centros de buceo tienen potestad para aceptar llevar a gente a inmersiones para las cuales no tienen la especialidad correspondiente.
Por ello he querido abrir este tema, para conocer vuestra opinión. Quería añadir una encuesta, pero he sido un poco lento y no he podido (sólo se pueden crear en los cinco minutos después de haber creado el tema...
Recuerdo cuando me saqué mi carnet de conducir. Todas las prácticas que hice, así como el examen, fueron de día y, sin embargo, una vez obtenido el carnet se asumía completamente que era un conductor que podía manejar un coche no sólo de día, sino también de noche o en días de lluvia o con niebla intensa.
Esto es curioso, porque al volante no sólo soy responsable de mi propia seguridad, sino que también soy responsable de la seguridad de los que me rodean y los que van conmigo en el vehículo, y está claro que en conducción nocturna o con poca visibilidad no tenía ningún tipo de formación para saber cómo enfrentarme a algún imprevisto... Y sin embargo, hala, ahí estaba yo con mi carnet y mi "L", titulado (que no capacitado) para conducir en cualquier situación.
Por contra, cuando me saqué mi título de OWD, aparte de unos límites establecidos por ley (relativos a la profundidad máxima a alcanzar), me encontré al cabo del tiempo que en algunos centros (en los que ya me conocían), me llevaban a inmersiones nocturnas o profundas, mientras que en otros se negaban a dejarme ir con mis amigos a una nocturna, a pesar de que mi logbook ya tuviera una docena de inmersiones de ese tipo, simplemente "porque no tenía la titulación/especialidad correspondiente".
Para evitar este tipo de situaciones finalmente decidí sacarme el AOWD con unas 150 inmersiones o así, y la verdad es que me sentí "engañado", no por la calidad del curso que me dieron (que fue buena), sino porque realmente no me enseñaron nada que no hubiera aprendido yo mismo a partir de la experiencia a lo largo de esas inmersiones.
Independientemente de mis circunstancias personales, a la vista de las conversaciones que tuve el otro día, se me volvió a plantear una serie de dudas:
- ¿Puede un centro de buceo o un instructor llevar a una persona a una inmersión de unas características determinadas (nocturna, profunda, etc) si esa persona no tiene la especialidad correspondiente?
- ¿Hay alguna diferencia respecto a la responsabilidad civil en caso de accidente por el hecho de que la persona tuviera o no hecho ese curso en cuestión?
- ¿Qué cursos deberían ser "obligatorios" y cuales no? He visto y oído de gente que se meten a bucear con traje seco sin hacer ningún curso, y hay numerosas referencias acerca de los estupendos globos que acaban haciendo en muchos casos porque no saben cómo manejarse con el aire que está dentro del traje. ¿Debería entonces ser obligatorio exigir una "especialidad en traje seco" para que un centro permita que un buceador vaya con dicho equipo?
¿Qué pensáis vosotros acerca de esto?
- ¿Debería ser obligatorio exigir una especialidad?
- ¿Debería ser opcional, a decisión del instructor/centro, el admitir o rechazar a una persona para un buceo determinado, independientemente de su titulación?
- ¿No es necesaria una especialidad, ya que sólo aporta conocimiento adicional, si se tiene la experiencia necesaria?
- ¿O bien véis motivos a favor y en contra?
Abrazotes,
Fernando
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Pues como en casi todo en esta vida yo creo que lo más lógico sería apelar al sentido común tanto de buzos como de centros de buceo. Yo creo que no es lógico meter a una persona con 12 inmersiones ya la que encima el instructor ni conocía a 40 metros como yo he visto hacer, me parece un poquito irresponsable tanto por parte del guía como por el buzo. Pero también he sufrido el otro extremo ya que en Francia en un club no me quisieron sacar porque era PADI y según ellos no sabemos bucear, aún a pesar de presentar un logbook con 120 inmersiones.... Lo que ya no sé cómo funciona el tema de las responsabilidades pero a mí me da que muy regulado no debe estar porque según dónde y con quién bucees ni te piden una titulación o te piden hasta análisis de sangre...
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
hombre el certificado medico creo que no esta mal que lo pidan porque hay gente que no lo tiene al dia y es por nuestra seguridad,encuanto a ser PADI o FEDAS o cualquier otra cosa y te digan que no te sacan por que no saves bucear, lo encuentro absurdisimo, pesimo vamos, i ademas de muy mal gusto,ellos que saven, lo cierto es que en el buceo hay bastante chulillo,yo he buceado con gente PADI buenisimos y gente de FEDAS y gente que vete a saber y son buenisimos tambien, yo creo que eso se ve a simple vista:el tipico que observa desde como te vistes asta como montas (cosa que me da muchisima rabia),normalmente te miran con ironia y esperan el fallo mas pequeño para decir que son mejores y una vez al agua los ves QUE NO TIENEN NI IDEA,yo paso de esto, concretamente a mi mujer como es joven la miran todos con la cara de ya veras, que pone esta gente y luego en el agua la ven y despues de la inmersion le han llegado a decir osti tu como buceas de bien (particularmente somos PADI y almenos a nosotros nos pegaron mucha caña en los cursos).
en cuanto a las inmersiones que vas hacer,tu mismo tienes que saber que estas preparado para hacer,si sientes que por la noche no puedes pues no vayas,hay especialidades para todo unas mas importantes y otras menos tu preparate para lo que vayas hacer.no mas no tires el dinero en algo que no vas hacer,es mi opinion claro que hay que ir perfeccionandote pero si haces cursos y no buceas de que sirve,un curso hay que hacerlo cuando le puedas exprimir al maximo y obtener lo mas posible de el y si para eso con pocas inmesrsiones tienes bastante o necesitas muchas, no deveria preocuparte,hay que bucear que para eso empezastes
saludos:047::tongue:
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Mira erostrato12, en cuanto a las preguntas que formulas yo tengo cuatro respuestas muy claras y son las siguientes:
- ¿Debería ser obligatorio exigir una especialidad?
- Obligatorio, NUNCA
- ¿Debería ser opcional, a decisión del instructor/centro, el admitir o rechazar a una persona para un buceo determinado, independientemente de su titulación?
- Siempre, el centro de buceo en cuestión decidirá si lleva a un buceador o no. Pero yo personalmente, poniendo un ejemplo, si voy a un centro de buceo y no me dejan bajar a un pecio por no tener la especialidad Wreck Diver, les mando a tomar por… y no vuelvo a ese centro en mi vida.
- ¿No es necesaria una especialidad, ya que sólo aporta conocimiento adicional, si se tiene la experiencia necesaria?
- En cuanto a la necesidad o no necesidad. Toda persona que quiera desarrollar una actividad, debe aprender como hacerla. Esto lo puedes hacer por ti mismo, buscando documentación que te de la información necesaria o pagando a alguien para que te enseñe. Allá cada cual, pero yo prefiero aprender las cosas por mi cuenta.
- ¿O bien véis motivos a favor y en contra?
- Según mi punto de vista son un sacacuartos y en la mayoría de los casos un engaño manifiesto. En primer lugar yo no creo que p.e. el buceo nocturno se pueda considerar una especialidad, ni el traje seco, ni el buceo en altitud, etc. Me parto de risa sólo de pensarlo. Si bien es verdad que hay algunas cosas que tienes que saber, honradamente no creo que se las pueda considerar especialidades a muchas de ellas.
En fin, esto del buceo es una industria emergente y las empresas que viven de esto, tratan de crear las necesidades en la gente para que se consuma este producto. En esta vida, como compres todo lo que te tratan de vender, lo llevas claro (y en buceo igual). Ahora bien, también creo que todo el mundo tiene que ser lo suficientemente maduro para saber donde se mete, y si no te sientes cómodo haciendo algo es que todavía te falta experiencia.
Por cierto, me gustaría recordaros que esto es mi opinión y que respeto totalmente a la gente que discrepa con mi punto de vista.
Salu2
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Cita:
Iniciado por
Athos
Mira erostrato12, en cuanto a las preguntas que formulas yo tengo cuatro respuestas muy claras y son las siguientes:
- ¿Debería ser obligatorio exigir una especialidad?
- Obligatorio, NUNCA
- ¿Debería ser opcional, a decisión del instructor/centro, el admitir o rechazar a una persona para un buceo determinado, independientemente de su titulación?
- Siempre, el centro de buceo en cuestión decidirá si lleva a un buceador o no. Pero yo personalmente, poniendo un ejemplo, si voy a un centro de buceo y no me dejan bajar a un pecio por no tener la especialidad Wreck Diver, les mando a tomar por… y no vuelvo a ese centro en mi vida.
- ¿No es necesaria una especialidad, ya que sólo aporta conocimiento adicional, si se tiene la experiencia necesaria?
- En cuanto a la necesidad o no necesidad. Toda persona que quiera desarrollar una actividad, debe aprender como hacerla. Esto lo puedes hacer por ti mismo, buscando documentación que te de la información necesaria o pagando a alguien para que te enseñe. Allá cada cual, pero yo prefiero aprender las cosas por mi cuenta.
- ¿O bien véis motivos a favor y en contra?
- Según mi punto de vista son un sacacuartos y en la mayoría de los casos un engaño manifiesto. En primer lugar yo no creo que p.e. el buceo nocturno se pueda considerar una especialidad, ni el traje seco, ni el buceo en altitud, etc. Me parto de risa sólo de pensarlo. Si bien es verdad que hay algunas cosas que tienes que saber, honradamente no creo que se las pueda considerar especialidades a muchas de ellas.
En fin, esto del buceo es una industria emergente y las empresas que viven de esto, tratan de crear las necesidades en la gente para que se consuma este producto. En esta vida, como compres todo lo que te tratan de vender, lo llevas claro (y en buceo igual). Ahora bien, también creo que todo el mundo tiene que ser lo suficientemente maduro para saber donde se mete, y si no te sientes cómodo haciendo algo es que todavía te falta experiencia.
Por cierto, me gustaría recordaros que esto es mi opinión y que respeto totalmente a la gente que discrepa con mi punto de vista.
Salu2
joer macho la has clavao yo opino lo mismo y si creo que nuestro deporte es una fabrica de dinero,como ya dije tu y solo tu tienes que sentirte preparado para lo que vas hacer y no por tener un curso hacerlo porque yo ya se poco a poco se va superando uno mismo y no por tener mas cursos puedes o no puedes hacer determinada cosa,claro esta que a todos igual que a mi nos gusta progresar y hacer cursos y especialidades pero todo a su tiempo y no por no tener especialidades te va a privar de disfrutar,como vien se dice en este post hay cosas que se aprenden solas y cosas que no evidentemente:tongue:
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Yo personalmente creo el que el clic de la cuestion es la experiencia y CABEZA
Tengo traje seco y no tengo la especialidad, cuando me lo compre lo primero que hice fue meterme a 5 mts de prof. varias inmersiones para familiarizarme con el y practicar....
Hago pecios y no tengo la especialidad empece con pecios a poca prof. ya que lo podia hacer (no todo el mundo lo tiene accesible) y practicar carrete no engancharse etc. etc.
Hago nocturnas y no tengo la especialidad.
Hago video submarino y no tengo la especialidad.
Buceo en pantanos en altitud y no tengo la especialidad.
ETC ETC ETC
Creo como he dicho antes que todo es experiencia con casi 15 años buceando y 975 inmersiones (podrian ser mas pero la familia..)
el tema especialidades seguro que es mucho mas amplia que el curso owd o awd o recue etc pero tambien creo que hay que ganar dinero y esa es una buena excusa para federaciones y centros...
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Acoto algo:
creo que se esta perdiendo de vista la cuestion de la responsabilidad legal. Si bien seguramente hay autodidactas que han aprendido mas por su cuenta que lo que otros han aprendido en cursos la cuestion es dar a la cosa una base asible y comparable.
Y si al guia se le ocurre llevar a alguien que no tiene la calificacion para esa inmersion en caso de que ocurra algo sera responsable por esa decision. Mientras sea que el buzo en cuestion tiene la especialidad sera responsabilidad de la calificadora que se la otorgo si esta o no debidamente capacitado. Esa responsabilidad no la tiene el guia en ese caso.
Todo esta muy bien mientras no pase nada, pero cuando pasa algo los mas cuidadosos tendran mas argumentos al momento de determinar responsabilidades.
Imaginen nomas la noticia en el diario: "... el buzo, que segun fuentes policiales no contaba con la certificacion para realizar dicha inmersion...." Y todos los que lo leen pensando "que barbaridad! como lo han dejado bajar entonces!!!???
saludos
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Yo hago buceos en cuevas, pecios y con traje seco, y no tengo ninguna de las especialidades... supongo que responde a tu pregunta.
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
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Iniciado por
jorgeY
Acoto algo:
creo que se esta perdiendo de vista la cuestion de la responsabilidad legal. Si bien seguramente hay autodidactas que han aprendido mas por su cuenta que lo que otros han aprendido en cursos la cuestion es dar a la cosa una base asible y comparable.
Y si al guia se le ocurre llevar a alguien que no tiene la calificacion para esa inmersion en caso de que ocurra algo sera responsable por esa decision. Mientras sea que el buzo en cuestion tiene la especialidad sera responsabilidad de la calificadora que se la otorgo si esta o no debidamente capacitado. Esa responsabilidad no la tiene el guia en ese caso.
Todo esta muy bien mientras no pase nada, pero cuando pasa algo los mas cuidadosos tendran mas argumentos al momento de determinar responsabilidades.
Imaginen nomas la noticia en el diario: "... el buzo, que segun fuentes policiales no contaba con la certificacion para realizar dicha inmersion...." Y todos los que lo leen pensando "que barbaridad! como lo han dejado bajar entonces!!!???
saludos
estoy de acuerdo contigo. cuando buceamos por libre, toda la responsabilidad de nuestros actos es nuestra y solo nuestra.
pero como bien dices, cuando nos mojamos con un club bajo la responsabilidad de una tercera persona, ami entender ay que acatar las reglas, y si te piden alguna titulacion pues............... es lo que hay.
amurrutzuz
Respuesta: Encuesta: ¿Son "obligatorias" las especialidades?
Estoy de acuerdo con JorgeY y con Patillas. Si buceas por tu cuenta y haces pecios, cuevas, nocturnas, etc.. la responsabilidad es tuya, pero si lo haces con un club o centro de buceo, ya la responsabilidad recae en otra persona, y lo normal es que te pidad la titulación correspondiente a lo que van a hacer en esa inmersión, para evitar problemas a la hora de que exista un accidente.