Foramen oval permeable

[marcos]

Bueno, no se cómo empezar este tema que he descubierto hace poco y que todavía estoy asimilado. Primero os aconsejo que os leyerais estos artículos que adjunto. Os aseguro que vale la pena, porque se trata de un tema muy importante, pues según datos estadísticos 1 de cada 4 personas padece de foramen oval permeable (FOP) y lo desconoce, porque en situaciones normales no provoca ningún síntoma.
Explico mi caso: después de algunas inmersiones (nada fuera de lo normal), al cabo de 1 hora me aparecían unas manchas acompañadas de picores y sensación de quemazón en la zona abdominal y en los costados, que desaparecían al cabo de unas 3 horas.
Al principio no le di mucha importancia. No me aparecían en inmersiones correlativas y no había una relación lógica para encontrar una causa. Empecé a informarme y a preocuparme a medida que lo hacía.
Tras consultar con varias personas, me decidí ponerme en contacto con FEDAS quien me puso en contacto con un médico especialista. Tras una revisión médica, en la que se podría decir que todo era correcto, sino fuera por la sintomatología que presentaba, me aconsejo que me hiciera unas pruebas, porque sospechaba que podía tener FOP.
Hoy me han hecho una de las pruebas y se ha confirmado que hay una comunicación entre las venas y las arterias que provoca que parte de la sangre no pase por los pulmones y esto hace que, como se explica en los artículos, no se elimine la totalidad del nitrógeno con las curvas de seguridad normales.
Me han de hacer una segunda prueba para determinar dónde está esa comunicación y a partir de ese momento determinar qué hacer. Hasta entonces he guardado todo el equipo (muy a mi pesar).

[jaribas]

hazme llegar los articulos y yo los subire si no puedes con tu navegador.
Por cierto el Dr. Segura creo que comienza vacaciones hasta mitad de mes.
Salu2

[YOMISMA]

Lo del foramen tiene su tela, a mi me lo sugirió nuestro amigo Antonio Segura tras hacerle una consulta, y por desgracia también me lo han diagnosticado. De tener en un principio un barotrauma de oído tras una inmersión más o menos normal a una embolia en la arteria del mismo. Supongo que cada uno tiene que valorar la situación y lo que aconsejen los médicos, pero como no me resigno, me imagino que si uno se recupera y hace las inmersiones con más seguridad, no habría que colgar el equipo. A mi de momento me han dicho que un año en dique seco :( y no sé si seré capaz de conseguirlo. Te deseo suerte

[marcos]

:(:(:(Ayer me hicieron la eco transtoracica y la transesofagica y me confirmaron que tengo foramenn oval permeable y me recomendaron que dejara de hacer submarinismo.

[marcos]

Ahora he de esperar a visitarme con el médico especialista. haber que me propone. Me estoy planteando la posibilidad de operarme si fuese necesario y no presentase muchas complicaciones.

[asegura]

Marcos siento no escribirte antes pero he estado de vacaciones fuera de españa.
El tema de foramen oval permeable ( FOP ) es uno de los temas mas polemicos en la actualidad en los accidentes de descompresion no merecidos (ADDNM ) o accidente de descompresion sin causa justificada, intentare hacer unos racionamientos para ver donde estamos en la actualidad y que recomendaciones existen

1º El FOP es una variante de la NORMALIDAD y lo presentan del 20 al 25 % de la poblacion ( No explicare lo que es el FOP teneis multitud de articulos en internet ) http://www.buex.org/biblioteca/deco/pfo/art03sp11.pdf

2º La proporcion de ADDNM es muchisimo mas alta en los pacientes con FOP luego esta claro que interviene de forma directa en estos accidentes.

3º Existen estudios muy dispares pero si comparamos dos poblaciones de buceadores unos com FOP y otros sin, tras un ecocardiograma trans esofagico no se ha demostrado en la mayoria de estudios que los del FOP tengan mas accidentes de decompresion, es decir no existen diferencias medicas significativas entre los dos grupos. Existe algun trabajo medico que demuestra mayor numero de lesiones cerebrales ASINTOMATICAS en pacientes con FOP en los que se ha practicado una Resonancia magnetica cerebral

4º No todos los FOP son iguales pueden variar de 1 mm a 20 mm y no todo el mundo bucea igual cuanto mas grande y mas maniobras de valsalva realicemos y sobre todo prolongadas mas riesgo tendremos

5º DAN esta realizando desde finales de los 80 muchos estudios para valorar la repercusion medica que tiene, asi como la necesidad de hace una ecografia en todo buceador,cateterismo intervencionista o no etc etc

6º Para entendernos si tienes un ADDNM tienes una alta provabilidad de tener un FOP pero los que tienen un FOP no tienen mas riesgos que en la poblacion general, y en algun articulo muy ligeramente superior que no justificaria hacer estudios ecocardiograficos

Con todo esto y para ser practico pondre tres situaciones diferentes y lo que personalmente haria

1º Buceador sin antecedentes de enfermedad descompresiva: Que siga buceando feliz que cumpla con todas las normas de seguridad del buceo y hasta que no se demuestre lo contrario no tiene que realizarse ningun estudio cardiaco adicional al de la revision medica necesaria para la titulacion del buceo

2º Buceador que conoce que tiene un FOP pero nunca ha tenido un accidente de buceo: Que siga buceando feliz como he explicado en los estudios realizados no tiene mas riesgo que una persona sin FOP pero ya que lo tiene recomendaria mas encarecidamente
- Buceo con Nitrox
- No buceo profundo
- No inmersiones en sierra, no mas de dos en un dia y separadas
- Disminuir al maximo la velocidad de ascenso
- Paradas profundas y prolongar el tiempo a 5' 5 metros
- Disminuir maniobras de vansalva y ejercicios que aumenten la presion intra toracica
- En conjunto disminuir al maximo las situaciones que condiciones aumento en la liberacion del nitrogeno y son en realidad para todo el mundo pero en este caso nos cubrimos en salud, aunque cientificamente no este demostrado por ahora mas peligro que la poblacion general.

3º Buceador con Accidente de descompresion merecido o no : En este caso tenemos que descartar FOP y si lo tiene es donde entramos en polemica y donde se requeririan mas estudios
Pero a mi criterio por ahora hasta que no tenga mas estudios

Recomiendo dejar la practica del buceo a no ser que se intervenga el FOP por cateterismo per cutaneo dado no tenemos tratamientos profilacticos medicos, pero si para la persona estan importante el buceo se lo recomendaria siendo cosciente que su practica no esta exesta de riesgos. Para esta conclusiones me baso en estudios medicos de accidentes cerebrales sin causa aparente en donde se ha emcontrado un FOP y se ha demostrado que el riesgo que repita es mucho mas alto si no se trata medica o quirurgicamente. Esto no tiene un rigor cientifico dado que no dispongo de estudios para poder traspolar los estudios de neurologia a los de buceo pero si que tienen el mismo nexo comun. Lo que ha pasado una vez nadie puede decir que no recurra y con mayores consecuencias medicas

Siento haber sido tan extenso y denso ademas de saltarme un poco un rigor cientifico estricto, este tema como podreis valorar es mas que complejo y quedan muchas dudas, en internet teneis mucha informacion pero ojo valorar solo la de DAN y revistas medicas especializadas para no caer en un caos

Antonio Segura

[marcos]

muchas gracias por el interes y la informacion aportada. lamentablemente creo que me encuentro en el apartado 3º (manchas subcutaneas con quemazon) y hasta la proxima visita con el especialista he colgado el traje. ¿Conoces algun caso de FOP que se haya intervenido por cateterismo y que practique buceo?¿hay contraindicaciones?¿lo harias?

[asegura]

Conozco casos intervenidos por AVC cerebrales recidivantes, pero ninguno por buceo, los casos que conozco les he recomendado por ahora dejar de bucear en espera de tener mas informacion, la intervencion personalmente no te la recomiendo es muy cara, no la cubre la seguridad social y tiene potenciales riesgos aunque sean pequeños.En este sitio tendras informacion objetiva, es para personal sanitario te informo que es compleja en algunos apartados si tienes dudas dimelo
http://www.cardiovascularonline.net/pdf/protocolos/Protocolo%20de%20Cierre%20Percutaneo%20de%20Forame n03.pdf

La ultima decision de que hacer, es personal pues nadie te puede conocerte, como tu mismo, nosotros solo te podemos dar informacion, nuestras modestas opiniones y desearte suerte

Antonio Segura